Tìm kiếmThành viênLịchTrợ giúp Xin chào quý khách! Đăng ký




Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
Đánh giá chủ đề:
  • 0 Vote(s) - Trung bình 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
12/01/12, 01:44 PM,
#11
RE: Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
(10/01/12, 01:44 AM)anh_Fcity Đã viết: Hi all
Tình hình là đang dùng Sumac nhưng gặp 1 số vấn đề, bạn nào biết lỗi của các trường hợp mình đính kèm file này chỉ giúp với:
- Chương trình không đọc hết text cao độ
Lỗi này thường xảy ra do bạn để máy ở chế độ hiển thị dấu ngăn cách phần thập phân là dấu phẩy "," trong khi text cao độ của bạn lại ở định dạng xx.xx (Ví dụ: 68.68). Hãy đổi lại setting để dấu chấm "." ngăn cách phần thập phân.

(10/01/12, 01:44 AM)anh_Fcity Đã viết: - Khai báo số liệu nội suy R khác nhau thì kết quả khác nhau
- Khai báo gốc tính toán khác nhau thì kết quả khác nhau
Cái này là đương nhiên rồi, R khác nhau thì số điểm lấy vào để nội suy tại 1 vị trí nào đó là khác nhau. Bây giờ người ta đều nội suy theo lưới tam giác bạn ạ, trong Sumac bạn nên nội suy theo lưới tam giác là ok.
Gốc tính toán khác nhau thì kết quả khác nhau cũng là đương nhiên, vì gốc khác nhau thì các điểm mắt lưới nội suy cũng sẽ khác nhau dẫn đến cao độ khác nhau. Làm san nền đều là nội suy nên không thể có 1 cách tính nào ra chính xác 100% khối lượng bạn ạ.
Nguyễn Hoàng Hà
hoangha@cic.com.vn
Add Thank You Trích dẫn
[-] The following 1 user says Thank You to nhhacic for this post:
minhhoi (31/01/2012)
12/02/12, 10:53 PM,
#12
RE: Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
(12/01/12, 01:44 PM)nhhacic Đã viết:
(10/01/12, 01:44 AM)anh_Fcity Đã viết: Hi all
Tình hình là đang dùng Sumac nhưng gặp 1 số vấn đề, bạn nào biết lỗi của các trường hợp mình đính kèm file này chỉ giúp với:
- Chương trình không đọc hết text cao độ
Lỗi này thường xảy ra do bạn để máy ở chế độ hiển thị dấu ngăn cách phần thập phân là dấu phẩy "," trong khi text cao độ của bạn lại ở định dạng xx.xx (Ví dụ: 68.68). Hãy đổi lại setting để dấu chấm "." ngăn cách phần thập phân.

(10/01/12, 01:44 AM)anh_Fcity Đã viết: - Khai báo số liệu nội suy R khác nhau thì kết quả khác nhau
- Khai báo gốc tính toán khác nhau thì kết quả khác nhau
Cái này là đương nhiên rồi, R khác nhau thì số điểm lấy vào để nội suy tại 1 vị trí nào đó là khác nhau. Bây giờ người ta đều nội suy theo lưới tam giác bạn ạ, trong Sumac bạn nên nội suy theo lưới tam giác là ok.
Gốc tính toán khác nhau thì kết quả khác nhau cũng là đương nhiên, vì gốc khác nhau thì các điểm mắt lưới nội suy cũng sẽ khác nhau dẫn đến cao độ khác nhau. Làm san nền đều là nội suy nên không thể có 1 cách tính nào ra chính xác 100% khối lượng bạn ạ.

Hi anh Ha
Đầu tiên xin cảm ơn các giải đáp của anh; nhân dịp năm mới xin chúc mọi người một năm an khang thịnh vượng.
Và cũng có một số thắc mắc về Sumac nhờ anh Ha & mọi người giải đáp giúp:
1, Vđề 1:
[/quote]
.............
Gốc tính toán khác nhau thì kết quả khác nhau cũng là đương nhiên, vì gốc khác nhau thì các điểm mắt lưới nội suy cũng sẽ khác nhau dẫn đến cao độ khác nhau. ..........
[/quote]
- Nội dung này thì tôi chưa đồng ý với giải đáp của anh. Vì: gốc tính toán được chọn ngoài vùng biên giới hạn; biên giới hạn, cao độ tự nhiên, cao độ khống chế không thay đổi thì không có lý do gì "Gốc tính toán khác nhau" thì kết quả tính toán khác nhau cả. Vấn đề này CIC nên xem lại thuật toán của mình để chương trình hoàn thiện.
2, Vđề 2:
Khi mô phỏng địa hình trên Sumac thì kết quả nhận được chỉ là các ô lưới màu xanh mực trên mặt phẳng. Bạn nào biết vui lòng trả lời giúp.
3, Vđề 3:
Với dữ liệu đầu vào toàn bộ là đắp nhưng Sumac vẫn tính ra khối lượng đào và có đường cân bằng đào đắp mới kinh chứ. Sai số kl đào/đắp: 1017m3/243000m3. Tôi đã kiểm tra lại toàn bộ cao độ tự nhiên và cao độ hoàn thiện thì tất cả số liệu cao độ tự nhiên đều nhỏ hơn cao độ hoàn thiện. Thắc mắc này tôi đã gửi mail riêng + file cho anh nhhacic nhưng chưa được trả lời.
4, Vđề 4:
Khi nhập dữ liệu địa hình sau khi san lấp bằng file *.dwg thì option : nhập dữ liệu địa hình sau khi san lấp không tùy chỉnh được; nhưng khi nhập bằng file *.txt thì tùy chỉnh được.
Trong forum này của CIC phần đính kèm file tôi đã retry nhiều lần vẫn không attach được các file số liệu đầu vào và file kết quả của các vấn đề trên để mọi người xem giúp, bạn nào biết chỉ giùm.
Nhờ mọi người & bộ phận kỹ thuật của CIC giải đáp giúp các thắc mắc trên. Thanks all.
Add Thank You Trích dẫn
14/02/12, 03:52 PM,
#13
RE: Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
(12/02/12, 10:53 PM)anh_Fcity Đã viết: Hi anh Ha
Đầu tiên xin cảm ơn các giải đáp của anh; nhân dịp năm mới xin chúc mọi người một năm an khang thịnh vượng.


Cảm ơn bạn, chúc bạn và gia đình năm mới VẠN SỰ NHƯ Ý!

(12/02/12, 10:53 PM)anh_Fcity Đã viết: Và cũng có một số thắc mắc về Sumac nhờ anh Ha & mọi người giải đáp giúp:

Tôi xin được giải đáp các thắc mắc của bạn:


(12/02/12, 10:53 PM)anh_Fcity Đã viết: 1, Vđề 1:
Gốc tính toán khác nhau thì kết quả khác nhau cũng là đương nhiên, vì gốc khác nhau thì các điểm mắt lưới nội suy cũng sẽ khác nhau dẫn đến cao độ khác nhau. ..........
- Nội dung này thì tôi chưa đồng ý với giải đáp của anh. Vì: gốc tính toán được chọn ngoài vùng biên giới hạn; biên giới hạn, cao độ tự nhiên, cao độ khống chế không thay đổi thì không có lý do gì "Gốc tính toán khác nhau" thì kết quả tính toán khác nhau cả. Vấn đề này CIC nên xem lại thuật toán của mình để chương trình hoàn thiện.

Khi gốc tính toán thay đổi thì toạ độ hệ lưới cũng thay đổi dẫn đến cao độ sau khi nội suy cũng thay đổi. Bạn có thể xem hình vẽ để dễ hiểu.

[Image: NoiSuy1.png]

[Image: NoiSuy2.png]

(12/02/12, 10:53 PM)anh_Fcity Đã viết: 2, Vđề 2:
Khi mô phỏng địa hình trên Sumac thì kết quả nhận được chỉ là các ô lưới màu xanh mực trên mặt phẳng. Bạn nào biết vui lòng trả lời giúp.

Lưới bề mặt địa hình nếu nhìn trên mặt phẳng XY sẽ chỉ thấy các ô vuông, bạn chọn hướng nhìn khác để thấy mô phỏng lưới dạng 3D. Bạn xem hình sau:
[Image: BeMatDiaHinh.png]

(12/02/12, 10:53 PM)anh_Fcity Đã viết: 3, Vđề 3:
Với dữ liệu đầu vào toàn bộ là đắp nhưng Sumac vẫn tính ra khối lượng đào và có đường cân bằng đào đắp mới kinh chứ. Sai số kl đào/đắp: 1017m3/243000m3. Tôi đã kiểm tra lại toàn bộ cao độ tự nhiên và cao độ hoàn thiện thì tất cả số liệu cao độ tự nhiên đều nhỏ hơn cao độ hoàn thiện. Thắc mắc này tôi đã gửi mail riêng + file cho anh nhhacic nhưng chưa được trả lời.

Tôi không nhận được file anh gửi. Anh vui lòng gửi lại vào địa chỉ mail: hoangha@cic.com.vn hoặc hoanghamail@gmail.com


(12/02/12, 10:53 PM)anh_Fcity Đã viết: 4, Vđề 4:
Khi nhập dữ liệu địa hình sau khi san lấp bằng file *.dwg thì option : nhập dữ liệu địa hình sau khi san lấp không tùy chỉnh được; nhưng khi nhập bằng file *.txt thì tùy chỉnh được.

Lý do: nhập từ txt là nhập luôn text cao độ nên phải chỉ rõ nó là cao độ điểm địa hình thiết kế hay điểm địa hình tự nhiên; nhập từ DWG là nhập bản vẽ với các text, sau khi import bạn mới chuyển text thành cọc tự nhiên hay chuyển text thành cọc khống chế nên không tuỳ chỉnh từ bước chọn file được.

(12/02/12, 10:53 PM)anh_Fcity Đã viết: Trong forum này của CIC phần đính kèm file tôi đã retry nhiều lần vẫn không attach được các file số liệu đầu vào và file kết quả của các vấn đề trên để mọi người xem giúp, bạn nào biết chỉ giùm.
Nhờ mọi người & bộ phận kỹ thuật của CIC giải đáp giúp các thắc mắc trên. Thanks all.

Forum có hạn chế 1 số loại file được phép upload cũng như kích thước file ko vượt quá 1Mb (do host của chúng tôi không quá lớn để cho phép upload file kích thước lớn).
Nguyễn Hoàng Hà
hoangha@cic.com.vn
Add Thank You Trích dẫn
[-] The following 1 user says Thank You to nhhacic for this post:
cichcm (15/02/2012)
21/02/12, 12:43 AM,
#14
RE: Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
Xin cảm ơn các giải đáp của anh nhha. Một số vấn đề trao đổi thêm với anh:
- "Khi gốc tính toán thay đổi thì toạ độ hệ lưới cũng thay đổi dẫn đến cao độ sau khi nội suy cũng thay đổi." Đồng ý với anh nội dung này nhưng vấn đề tôi muốn đưa ra là: toạ độ hệ lưới thay đổi, cao độ sau khi nội suy thay đổi nhưng tổng khối lượng (đào hoặc đắp) thì không được thay đổi.
- Tôi đã gửi mail anh về Vđề 3, anh giải đáp giúp nhé.
Thanks a lot.

Add Thank You Trích dẫn
21/02/12, 09:08 AM,
#15
RE: Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
(21/02/12, 12:43 AM)anh_Fcity Đã viết: Xin cảm ơn các giải đáp của anh nhha. Một số vấn đề trao đổi thêm với anh:
- "Khi gốc tính toán thay đổi thì toạ độ hệ lưới cũng thay đổi dẫn đến cao độ sau khi nội suy cũng thay đổi." Đồng ý với anh nội dung này nhưng vấn đề tôi muốn đưa ra là: toạ độ hệ lưới thay đổi, cao độ sau khi nội suy thay đổi nhưng tổng khối lượng (đào hoặc đắp) thì không được thay đổi.
Nếu như anh nghĩ thì rất mâu thuẫn, các cao độ mắt lưới thay đổi độ cao thì kéo theo khối lượng trong từng ô cũng thay đổi theo. Vì vậy, ko thể có chuyện khối lượng đào/đắp lại giữ nguyên được kết quả trừ khi ma số. Chương trình chỉ tuân thủ theo cách tính như người kỹ sư tính bằng tay nên không có chuyện chương trình gò lại kết quả cho đúng theo 1 kết quả nào đó khác với thực tế tính toán.

(21/02/12, 12:43 AM)anh_Fcity Đã viết: - Tôi đã gửi mail anh về Vđề 3, anh giải đáp giúp nhé.
Thanks a lot.

Tôi đã nhận được mail, tôi sẽ kiểm tra và trả lời anh sau.
Nguyễn Hoàng Hà
hoangha@cic.com.vn
Add Thank You Trích dẫn
23/02/12, 09:46 AM,
#16
RE: Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
(21/02/12, 12:43 AM)anh_Fcity Đã viết: - Tôi đã gửi mail anh về Vđề 3, anh giải đáp giúp nhé.

Tôi đã xem file anh gửi và xin trả lời anh bằng hình ảnh dưới đây (tôi mở chính file anh gửi trên Sumac và tạo hệ lưới tam giác để anh có thể nhìn rõ chỗ sai/thiếu trong số liệu của anh):

[Image: sumac.jpg]
Nguyễn Hoàng Hà
hoangha@cic.com.vn
Add Thank You Trích dẫn
25/02/12, 12:49 AM, (Sửa đổi lần cuối: 27/02/12, 08:47 AM bởi nhhacic.)
#17
RE: Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
(21/02/12, 09:08 AM)nhhacic Đã viết:
(21/02/12, 12:43 AM)anh_Fcity Đã viết: Xin cảm ơn các giải đáp của anh nhha. Một số vấn đề trao đổi thêm với anh:
- "Khi gốc tính toán thay đổi thì toạ độ hệ lưới cũng thay đổi dẫn đến cao độ sau khi nội suy cũng thay đổi." Đồng ý với anh nội dung này nhưng vấn đề tôi muốn đưa ra là: toạ độ hệ lưới thay đổi, cao độ sau khi nội suy thay đổi nhưng tổng khối lượng (đào hoặc đắp) thì không được thay đổi.
Nếu như anh nghĩ thì rất mâu thuẫn, các cao độ mắt lưới thay đổi độ cao thì kéo theo khối lượng trong từng ô cũng thay đổi theo. Vì vậy, ko thể có chuyện khối lượng đào/đắp lại giữ nguyên được kết quả trừ khi ma số. Chương trình chỉ tuân thủ theo cách tính như người kỹ sư tính bằng tay nên không có chuyện chương trình gò lại kết quả cho đúng theo 1 kết quả nào đó khác với thực tế tính toán.

Cảm ơn các giải đáp của anh nhha.
- Xin được trao đổi thêm với anh về vấn đề trên: Khi gốc tính toán thay đổi thì toạ độ hệ lưới cũng thay đổi dẫn đến cao độ sau khi nội suy cũng thay đổi. Các cao độ mắt lưới thay đổi độ cao thì kéo theo khối lượng trong từng ô cũng thay đổi theo. Ở đây tôi thấy khối lượng trong ô này có thể thay đổi tăng nhưng ô khác lại giảm & ngược lại. Vậy thì tổng khối lượng đào, đắp trong 1 vùng biên giới hạn nếu có chênh lệch do khác gốc tính toán thì chỉ là do sai số học chứ không thể sai khác nhiều được.
- Anh vui lòng gửi cho file video hướng dẫn chi tiết cách tính khối lượng đào đắp bằng cách nhập dữ liệu sau khi san lấp bằng file *.dwg. Tôi đã tìm trên forum nhưng chưa thấy file hướng dẫn trường hợp này. Khi tôi nhập dữ liệu sau khi san lấp bằng file *.dwg thì chương trình hủy mất dữ liệu trước khi san lấp, không thấy chèn vào bản vẽ; khi nhập dữ liệu san lấp bằng file *.txt thì chương trình có chèn vào bản vẽ.
Anh giải đáp giúp nhé. Thanks a lot and nice weekend!

Add Thank You Trích dẫn
27/02/12, 08:54 AM,
#18
RE: Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
(25/02/12, 12:49 AM)anh_Fcity Đã viết: Cảm ơn các giải đáp của anh nhha.
- Xin được trao đổi thêm với anh về vấn đề trên: Khi gốc tính toán thay đổi thì toạ độ hệ lưới cũng thay đổi dẫn đến cao độ sau khi nội suy cũng thay đổi. Các cao độ mắt lưới thay đổi độ cao thì kéo theo khối lượng trong từng ô cũng thay đổi theo. Ở đây tôi thấy khối lượng trong ô này có thể thay đổi tăng nhưng ô khác lại giảm & ngược lại. Vậy thì tổng khối lượng đào, đắp trong 1 vùng biên giới hạn nếu có chênh lệch do khác gốc tính toán thì chỉ là do sai số học chứ không thể sai khác nhiều được.
Đúng thế, sự sai khác về khối lượng tính toán giữa 2 lần dịch chuyển gốc là không nhiều nếu các lần thay đổi gốc tính toán không làm ảnh hưởng đến tổng diện tích khu vực san lấp (không thay đổi đường biên, gốc tính toán không làm mất 1 phần tính toán trong biên) cũng như không có những lỗi về dữ liệu như file anh gửi cho tôi (các lỗi dữ liệu như vậy có thể gây sai số lớn do sau khi dịch chuyển gốc tính toán thì 1 số mắt lưới của các ô vùng biên lại nằm trong vùng có lưới tam giác trong khi ngay ở lần tính trước, mắt lưới đó không nằm trong vùng lưới tam giác).

(25/02/12, 12:49 AM)anh_Fcity Đã viết: - Anh vui lòng gửi cho file video hướng dẫn chi tiết cách tính khối lượng đào đắp bằng cách nhập dữ liệu sau khi san lấp bằng file *.dwg. Tôi đã tìm trên forum nhưng chưa thấy file hướng dẫn trường hợp này. Khi tôi nhập dữ liệu sau khi san lấp bằng file *.dwg thì chương trình hủy mất dữ liệu trước khi san lấp, không thấy chèn vào bản vẽ; khi nhập dữ liệu san lấp bằng file *.txt thì chương trình có chèn vào bản vẽ.
Anh giải đáp giúp nhé. Thanks a lot and nice weekend!

Về nguyên tắc, chương trình chuyển text thành cọc tự nhiên hay cọc thiết kế là do người dùng chọn đối tượng text đó trong các lệnh tương ứng. Nếu 1 text đã được chuyển thành cọc tjw nhiên thì nó sẽ biến mất khỏi màn hình để lần sau chuyển text thành cọc sẽ không bị trùng 2 cọc ở cùng 1 vị trí. Về video hướng dẫn xin hẹn anh 1 vài bữa nữa tôi sẽ up lên.
Nguyễn Hoàng Hà
hoangha@cic.com.vn
Add Thank You Trích dẫn
17/03/12, 01:54 PM,
#19
RE: Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
Về video hướng dẫn xin hẹn anh 1 vài bữa nữa tôi sẽ up lên.
[/quote]

Chờ cái video của a nhha lâu quá.
Add Thank You Trích dẫn
19/03/12, 11:32 AM,
#20
RE: Cách tín san nền bàng PM Sumac3.1
(17/03/12, 01:54 PM)anh_Fcity Đã viết: Về video hướng dẫn xin hẹn anh 1 vài bữa nữa tôi sẽ up lên.

Chờ cái video của a nhha lâu quá.
[/quote]

Xin lỗi, bận quá nên chưa làm được. Anh xem video dưới nhé:

[amoff]http://cic.com.vn/uploads/cicuploads/Sumac/sannen.flv[/amoff]
Nguyễn Hoàng Hà
hoangha@cic.com.vn
Add Thank You Trích dẫn


Đi tới chuyên mục:


Thành viên đang xem chủ đề: 1 Khách
Liên hệCông ty CP Công nghệ và Tư vấn CICLên trênLưu trữRSS